Скрыть объявление
Наше on-line радио: http://aviarestorer.101.ru Предложения, пожелания и замечания в теме: http://aviarestorer.ru/threads/muzyka-v-muzee.1708/

Все о Ту-144

Тема в разделе "Авиация без границ", создана пользователем Eduard, 1 июл 2006.

  1. Боря (Ту-144)

    Боря (Ту-144) Активный участник

    Быть скорей всего так. Ибо подписи к фото нужно делить на два. Не удивлюсь, если это посадка в Монино, а подписали как Чкаловский. Как и сказал, постараюсь найти то, где это фигурировало
     
  2. Боря (Ту-144)

    Боря (Ту-144) Активный участник

    Программа «Время» скоро отметит 50-летие. Как все начиналось?

    https://www.1tv.ru/news/2017-11-26/336881-programma_vremya_skoro_otmetit_50_letie_kak_vse_nachinalos

    Р.s Видео примечательно тем, что мелькает Ту-144 и журналист берет интервью у пассажира в первом полете Ту-144.
    Р.р.s. Что-то я не вижу и не слышу, чтоб пассажирка или журналист орали, чтобы что-то донести друг другу. Так слагали легенды о полетах на Ту-144 :D
     
  3. Antares

    Antares Активный участник

    3 декабря будет полный репортаж, там покажут наши Ил-18 (снаружи) и Ил-76 (кабину).
     
    Гаврик нравится это.
  4. Боря (Ту-144)

    Боря (Ту-144) Активный участник

    77106.jpg

    Вот фото.
    Единственное подвела меня моя память по поводу точной формулировки :)
     
  5. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Это Монино. На Чкаловском такие деревья в плохие времена не росли около ВПП. ;)
    [​IMG]
    Да и смысл поедварительной посадки Ту-144 на Чкаловский перед Монино? Абсолютно никакого...
     
    Боря (Ту-144) нравится это.
  6. Боря (Ту-144)

    Боря (Ту-144) Активный участник

    Да я ж не спорю :) Это еще раз показало, что подписи к фото/видео делить нужно на два.
     
  7. Antares

    Antares Активный участник

    СССР-77107 покрасили, по почему-то постеснялись нанести логотип и надпись «Аэрофлот».
    По утверждениям, ОНФ на нём работает.
    [​IMG]
     
    Mike, supervisor, Гаврик и ещё 1-му нравится это.
  8. Боря (Ту-144)

    Боря (Ту-144) Активный участник

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    supervisor, Роман и Гаврик нравится это.
  9. Боря (Ту-144)

    Боря (Ту-144) Активный участник

    Тем не менее, уже вовсю идут свадебные фото на фоне Ту-144 :)
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    supervisor нравится это.
  10. _ПЗ_

    _ПЗ_ Старожил

    После двух катастроф и отмены рейсов Советы проявляют откровенность в дискуссиях с экспертами по "Конкорду"


    Москва. Конструкторы советского сверхзвукового пассажирского самолета вновь обратились к представителям программы «Конкорд» с просьбой о помощи в решении технических проблем, возникших на сверхзвуковом пассажирском самолете Туполев Ту-144. История Ту-144 насчитывает две катастрофы: одна на Парижской авиационной выставке в 1973г., другая - в конце мая или начале июня этого года.

    Самолет снят с регулярных пассажирских рейсов на внутренних линиях Аэрофлота.

    На недавних встречах подгруппы Туполев - "Аэроспасьяль" франко-советской группы по авиапромышленности, созданной в соответствии с межправительственным соглашением, советские официальные лица были необычно откровенны в отношении опыта полетов Тy-144. Они представили также посетившей Москву французской группе перечень систем и компонентов СПС, которые их интересуют, вероятно, указав тем самым некоторые из недостатков советского самолета.

    В прошлом году Советы обратились к французам и англичанам за помощью в совершенствовании регулируемых воздухозаборников двигателей Ту-144 (Аviation-week от 12.09.77г., СТР.9). Ранее в этом году английская компания Лукас Аэроспейс подписала контракт стоимостью 17 млн. долларов с советской торговой организацией «Лицензинторг» на проектирование и доводку электронных систем управления топливом для двигателей HK-I44, которые используются на Ту-144. В дальнейшем, в связи с тем, что двигатели HK-I44 используются также на сверхзвуковом бомбардировщике советских ВВС "Бекфайр Б", английское правительство наложило на эту сделку вето.


    Как сообщается, последняя катастрофа Ту-144 произошла в некоммерческом полете с базы Туполева в Раменском, юго-восточнее Москвы. Два человека погибли, три члена экипажа получили серьезные увечья.

    Неизвестно, принадлежал ли самолет Аэрофлоту или являлся военным вариантом, поскольку русские сказали приехавшей французской авиационной делегации, что жертвы катастрофы были не из Аэрофлота и не из конструкторского бюро Туполева. Но, как свидетельствуют московские источники, существует только гражданский вариант Ту-144.

    К числу существенных пунктов в перечне, представленном русско- французской группе, относятся противообледенительные устройства для передних кромок воздухозаборников, трубопроводы топливной системы и средства повышения ресурса таких трубопроводов, противогрязевые щитки, аварийные источники питания, клапаны дренажной системы для топливных баков, элементы интерьера салона, пожаробезопасные краски, навигационно-пилотажное оборудование, блок обеспечения устойчивости по скорости, система пожаротушения, включая средства сигнализации и защиты от молнии, акустические нагрузки на планер и органы управления, а также повышение остаточной прочности фюзеляжа (при повреждениях) и ресурса компонентов шасси.

    Русские сказали, что хотели бы получить лицензию на производство трубопроводов топливной системы.

    Они сообщили также сведения об эксплуатации Ту-144, как до, так и после открытия первого ноября 1977г. регулярных рейсов между Москвой и Алма-Атой. Они сказали, что с 26 декабря 1975г. между Москвой и Алма-Атой и с 22 февраля 1977г. между Москвой и Хабаровском было совершено 50 испытательных полетов. Восемь полетов было отменено, один раз самолет вынужден был вернуться на базу после взлета.

    Время полета от Москвы до Алма-Аты (расстояние 3260 км) составляло 2час 02мин, обратно- 2час 08мин.


    В течение 1976г. и первого квартала 1977г. было выявлено около 600 отказов оборудования Ту-144. Из них 44,9% связано с планером, 20,6%- с силовой установкой, 12,3%- с навигационной системой и автопилотом.

    Наиболее серьезна была течь масла в районе кольцевого уплотнения центральной опоры. После её выявления была проведена доработка всех двигателей на советских самолетах.

    Русские представили следующий перечень типовых отказов:

    21.04.76г. - течь масла в двух двигателях.

    30.06.76г. - отказ насоса на двигателе №2.

    II.03.77г. - течь масла на двигателях №З и №4.

    Кроме того, русские представили самую подробную на сегодня информацию о том, что происходило, после качала пассажирской эксплуатации Ту-144. Они сообщили, что, начиная с первого рейса в Алма-Ату I ноября 1977г. и кончая I июня 1978г. (по-видимому, последний рейс) было проведено 102 полета. Общее полетное, время составило 181 час, в том числе 104 час - на сверхзвуковых скоростях.

    В процессе регулярной эксплуатации было выявлено 226 отказов, из них 80 - в полете. Сюда входят 14 отказов приборов, 13 - радиоэлектронного оборудования, 13 - навигационной системы, 9 - радиооборудования, 7 - автопилота, 5 - шасси, 5 - двигателей, 3 - передних крыльев, 3 - системы кондиционирования воздуха, 3 - пассажирского оборудования и I - двери.

    Русские сообщили, что 146 из этих отказов не оказали влияния на график полета.

    Среди конкретных дат проявления отказов русские упомянули: 27 декабря, когда пониженное давление в кабине вынудило их проводить полет с дозвуковой скоростью на высоте 11000м; 29 января 1978г., когда неисправный переключатель ошибочно показывал, что шасси было еще выпущено, хотя оно было уже убрано; 14 марта 1978г.,


    когда повышение температуры в выхлопной трубе двигателя заставило вернуть самолет на базу.

    В течение всего периода регулярных перевозок на обслуживание самолета было затрачено 1170 человеко-часов, и на устранение одного отказа затрачивалось в среднем 5,18 чел.-час, сообщили русские.

    По сведениям одного из московских источников, уже в течение некоторого времени было очевидно, что русские столкнулись с неприятностями на двигателе HK-I44, который по своему качеству несравним с менее мощными двигателями, которые Советы выпускают.

    Расход топлива.

    Одной из проблем является высокий расход топлива у двигателей, что и явилось причиной попытки русских купить у фирмы Лукас систему управления подачей топлива.

    Одна из основных проблем Ту-144 связана с усталостью металла на конце киля. Туполев усилил оперение в этой точке обшивкой из сплава с 18% титана, но проблема, возможно, осталась.

    Известно также, что перегревались оси задних колес шасси, и русские проявили интерес в получении западной технологии.

    Советской публике ничего не сообщалось о проблемах Ту-144, но четыре самолета, которые обычно стояли в московском аэропорту Домодедово - бортовые номера с 77105 по 77108, с конца сентября там не стоят. В Алма-Ате никакой базы для обслуживания или ремонта кет.

    По сообщениям из московских источников, было построено 13 самолетов Ту-144, включая те два, которые были разрушены в катастрофах. Советы рассчитывали вывести самолет хотя бы на одну международную линию к Московской Олимпиаде 1980г.



    "Авиейшн Уик энд Спейс Текнолоджи"

    4 декабря 1978г. Перевел 3. Шубин
     
    Mike, Sidewinder, Боря (Ту-144) и 2 другим нравится это.
  11. supervisor

    supervisor Участник

    Осторожное "ура". Путин дал устное указание заняться "гражданской" версией Ту-160 - сверхзвуковым пассажирским самолетом. Это прорыв в понимании того, что ниша таких перевозок - есть, это уникальный шанс для России быть узнаваемой в мире по гражданскому, невоенному, позитивному фактору! Мы же не можем быть только жупелом для всех, это бесперспективно. Итак, https://lenta.ru/news/2018/01/25/oak/ , речь идет о гражнаском лайнере на основе Ту-160. Смешно, но шанс есть. Именно у "Туполева" - потому, что в свое время, они сделали 2 экземпляра авиалайнеров на основе Ту-95, для визита Хрущева в Америку, правда, Хрущеву успели сделать настоящий большой Ту-114, но суть в опыте. Которого ни у кого нет.
    Правда, надо понять следующее. Ту-160 как бомбардировщик сильно отличается от пассажирского самолета, у него узкий фюзеляж (а зачем больше для ракет в револьверном барабане), он излишне живуч и излишне способен сматываться от стремящегося его долбануть противника. Очень сомнительна перспектива использования крыла с изменяемой стреловидностью на пассажирском самолете (хотя это конечно было бы экстазом), но мы все же реалисты.
    Не вполне применимы нижние бомболюки, определяющие силовой набор фюзеляжа.
    И тут, итак, мы возвращаемся к компоновке Ту-144, разумеется, с совершенно новыми двигателями, приборами, салоном и наконец, нормальными надувными трапами вместо аварийного каната и топора :).
    Кроме этого, "стеклянная кабина" с видеокамерами радикально решит проблему обзора при взлете и посадке. Новые композитные материалы, новые смазки, рабочие жидкости, решат проблемы Ту-144. Ну и будет скорректирована проблема тех сплавов, которые проявили недостаточную прочность к усталости металла. Если у государства хватит решимости понять, что Россию должны узнавать не только по унылым орудиям смерти, но и позитивно, то... может и получится. Никаких иных шансов нет, автопром эту задачу решить уже не может.
    В этой связи... считанные уцелевшие 144-е... могут внезапно оказаться очень полезными стендами для отработки узлов и агрегатов... Могли бы дать шанс ускорить дело натурной примеркой новых разработанных узлов, когда сам самолет еще даже не построен... с реально честным результатом... Вот Монинский, который например, был построен для отработки систем вентиляции и кондиционирования...
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2018
  12. VladSH

    VladSH Активный участник

    Проблема в том, что ТУ-160 ДОЗВУКОВОЙ. Его крейсер всего 850 км/ч.
     
  13. пуфик

    пуфик Старожил

    А что, стоит цель сделать "сверх-звуковой" пепелац? По причине того что страна сейчас не такая как раньше и переделка по типу Ту-95 в Ту-114 была глобальна с полной переделкой фюзеляжа и частично шасси по схеме низко-плана, а это огромный труд и ресурсы, переделка имеющегося 160-го не представляет интереса - огромные потери при минимуме пользы, в основном пиарного характера. В лабораторию его можно переделать. Это куда практичнее чем трогать монстров типа 144-го. Они свою пиарную часть в своё время выполнили и пусть "спят спокойно". Страна сейчас не в том положении что бы заниматься гонками с миллиардными потерями ради пантов и субъективно нас тут поимеют по причине той же как на олимпиаде например - запретят этот класс пепелацев на международных трассах и что делать будем?
     
    Mike нравится это.
  14. _ПЗ_

    _ПЗ_ Старожил

    Какая переделка, какая компоновка, люди, вы где вообще???
    Вам телевизоры отключили, гугле забанили?
    У нас несколько лет назад тихо умер последний отечественный пассажирский лайнер - Ту-2х4. Штучное производство Украинских Ан-140, Ан-148 тоже умерло. Возможности наших КБ создавать пассажирские самолеты соизмеримы с Украинской космической программой. Мы обычный дозвуковой лайнер не можем спроектировать таким, чтобы он заинтересовал авиакомпании и пассажиров. Остатки фирмы Туполева еле-еле могут перечерчивать кальки Ту-160 40-летней давности, это предел возможностей фирмы. Какие нафиг компановки, кто там что будет компановать, о чем это все?!

    Ну расчувствался человек, сделал эмоциональное заявление, имеет право. Он не авиатор в конце концов. Что теперь, все принимать как руководство к действию?
     
  15. пуфик

    пуфик Старожил

    Не соглашусь с тем что всё умерло.
    " Гражданский сектор отечественного самолетостроения в 2017 г.

    В прошедшем году производство существенно выросло по сравнению с 2016 г. и достигло 41 шт
    Итоговая таблица произведенных самолетов новой постройки:
    Пассажирские лайнеры:
    SSJ-100 — 34
    Ту-204 — 1
    Ан-148 — 2
    Спецназначения:
    Ту-214 СБУС- 2
    Бе-200 ЧС — 2
    Самолеты местных авиалиний
    L-410 — 9"
    41 шт. не густо но всё таки не в минусе. Причём про боевые Су-57 (Т-50) ни слова хотя мы то знаем что их производство сейчас первоочередное. И про вертушки не слова а последние поступают на экспорт десятками.
     
  16. supervisor

    supervisor Участник

    Тут... есть вопрос в том, что на определенной стадии деградации гражданского авиапрома, это начинает репутационно бить и по военным. Ведь отношение в мире, уровень давления, провокации базируются на стереотипе о русских как о дикарях, которые ничего не умеют делать руками. Трудно вести переговоры о продаже (стали, трубы, нефти) с позиции страны, которая прошляпила лунную гонку, а ее Жигули вызывают смех и отвращение в мире. Особенно если твой конкурент (делающий сталь, трубу, нефть) - США, которая и на Луну слетала, и Боинги лепит, и очень неплохие автомобили.
    Поэтому определенный уровень положительной репутации - нужен.
    Мы НЕ можем и никогда НЕ сможем заполонить мир своими автомобилями и массово гражданскими авиалайнерами. Роскосмос почти сдох, ибо пилотируемая космонавтика стала неинтересна человечеству за бесполезностью. Каковы шансы, каковы пути громко заявить о себе положительно, как не сверхзвуковой авиалайнер, может быть, единственный летающий в мире? Ведь иных крупных вещей мы сделать не сможем. Видимых невооруженным взглядом и обычным жителям стран мира.
    Между тем события развиваются стремительно: в дело вступили арабские шейхи и миллиардеры: https://lenta.ru/news/2018/01/26/jet/
    Он нужен им... кстати уж и просто потому, что если доллар рухнет, то лучше потратить миллиарды на персональный сверхзвук, чем подарить их Пустоте.
    Да и так - штука приятная.

    >>>Проблема в том, что ТУ-160 ДОЗВУКОВОЙ. Его крейсер всего 850 км/ч.

    :) :) :) Вообще дозвуковой - американский, а наш, как раз, сверхзвуковой продолжительно. Причина названной проблемы - практическое использование на дозвуке - в том, что для него важно летать на определенное расстояние, и, внимание, - не садясь обязательно вернуться обратно. Ибо там, куда он прилетит, его не заправят! (а то и попробуют сбить.) :) Если полет в один конец, а там заправка, все намного проще. Ну и понятно, что лучше делать на основе 144-го .
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2018
  17. supervisor

    supervisor Участник

    (по Ту-114 , которые из Ту-95 делали. Две штуки сделали именно переделкой, и про них так и пишут, что это НЕ ТЕ Ту-114 которые знает мир. Просто туда, где у Ту-95 есть два отсека для бомб и узкий туннель к стрелку в задней кабине, врезали герметичный салон. Естественно, довольно узкий, естественно, с небольшим количеством иллюминаторов. Зато трап подходил обычный - высокоплан! ) (если не изменяет память, пардон, пассажирский салон был герметичным отдельно от герметичной кабины пилотов. поэтому в штате был второй штурман, который был обязан по просьбе Хрущева и ко, сообщать им где находится самолет в данный момент времени.)
     
  18. Antares

    Antares Активный участник

    Эти самолёты назывались Ту-116.

    Это только у Ту-4 было.

    Трап был не нужен, у него в хвосте опускалась лестница, как у Як-40.
    Ох и умаялись мы эту лестницу поднимать, как сейчас помню...
     
    Mike нравится это.
  19. Antares

    Antares Активный участник

    В авиапроме уже приняли это как руководство к действию.
    Сколько денег и человеко-часов потратят на проектирование этого безумия?
     
  20. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Ту-95 среднеплан... Каким образом гипотетический «единственный летающий» СПС коль сколько значимо сыграет на пользу престижа России?