Нужны геодезисты!

Shy

Старожил
Для планирования более рационального использования имеющихся площадей и более зрелищного размещения экспонатов на открытой стоянке требуется геодезическая съемка местности, а точнее замеры территории музея, размещения на ней зданий и дорог, а также самых больших экспонатов. С последующими расчетами и вычерчиванием - на бумаге или в электронном виде(предпочтительнее)


В первую очередь интересуют геометрические размеры территории музея в целом и каждой стоянки в отдельност, затем расположение на них зданий и основных экспонатов.

Если есть возможность чем-то помочь в этой области - пожалуйста, свяжитесь с нами.
 
Последнее редактирование модератором:

Sidor

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Паш, а ещё чуть точнее можешь? В смысле длину/ширину дорожек и прочего и я могу измерить. С 50-метровой рулеткой это не так сложно. А что ещё нужно? Просто уклона у нас нет или он незначителен. Геодезисты - они ж рельефом занимаются, в основном.
P.S.: У меня просто геодезия была в универе - я чуть-чуть в теме.
 

Shy

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Геометрические размеры территории музея в целом и каждой стоянки в отдельности в первую очередь. Затем расположение на них основных экспонатов.
 
Последнее редактирование модератором:

Zang

Активный участник
Ответ: Нужны геодезисты!

На Гугл.мапс и Яндекс.картах музей весьма неплохо отснят. Можно измерения с точностью до метра вести
 

Eduard

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Shy, поддержу Sidor-а. Геодезия больше нужна, если рельеф местности влияет. Сталкивался в промышленном применении в том плане, что...
1. Склады сыпучих материалов. Т.е. рукотоворные горы. Нужно обмерить форму горы с интервалом, скажем, через 10 метров по высоте, чтобы определить ее объем.
2. Здания с мостовыми кранами. Соответственно, контроль геометрии подкрановых путей.
Ну или рытье котлованов, установка опор и т.д.
В условиях музея про перепад высот можно забыть изначально. Все остальное меряется рулеткой и наносится на план. Кстати, какой-никакой, но он должен быть в музее. На крайняк гугле-мап, яндекс-мап... распечатать покрупнее, нанести размеры... В общем, рулетка и транспортир...
 

Mrak

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Согласен с Сидором и Эдуардом. Не цель то хорошая тем более с тем что сейчас площадки освободились. Но геодезия? Вызывает сомнения.
 

Shy

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Но геодезия? Вызывает сомнения.
Прям на подпись можно утащить :)))))))))))

Всем остальным - каждый способ измерения имеет свою погрешность, которая имеет свойство накапливаться. Измерение с точностью плюс-минус 5-10 метров нам не особо поможет (а именно столько накопится при измерении обычной рулеткой).

Насчет спутниковых фото - интересная мысль, надо попробовать. Предлагаю всем авторам постов проверить свои методы на практике в ближайшее время.

Всего сказанного в первом посте это не отменяет.
 

Eduard

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

каждый способ измерения имеет свою погрешность, которая имеет свойство накапливаться. Измерение с точностью плюс-минус 5-10 метров нам не особо поможет (а именно столько накопится при измерении обычной рулеткой).
Ну да, от дорожки между линейкой Сухих и второй мировой до стоянки Ми-6 штабного - и с погрешностью плюс-минус 5-10 метров... Как думаешь, а геодезисты чем на местности расстояния меряют - гугл-мапом что-ли?
 

Paloma

Активный участник
Ответ: Нужны геодезисты!

Жалко, болгары наши уехали, Стоян с Иваном...Они как раз геодезисты.
 

tester

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Для планирования более рационального и зрелищного размещения экспонатов на открытой стоянке требуется геодезическая съемка местности,
Ух, с размахом...

Расскажу об одном простом способе, который активно применяется в дизайне интерьеров - может быть, это сократит время на планирование.
Сначала ведется обмер территории. На листе вычерчивается план в масштабе с указанием дорожек, подъездов для а/м, растительности (максимальный диаметр кроны+запас), выпуклостей и впуклостей поверхности :)) Затем в этом же масштабе вырезаются фигурки машин, людей, самолетов в нашем случае. И всё это начинают компоновать. Несмотря на кажущуюся архаичность, этот способ в сотни раз продуктивней, чем двиганье слоёв в фотошопе.

В этом плане спутниковые снимки очень полезны - всё уже в масштабе, достаточно только распечатать и вырезать.
 

Foxhound

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Разве без геодезистов мы не можем померить длинну, шрину и площалдь стоянок или дорожек.?
А чтобы знать точные рамеры экспонатов требуется простой авиационный справочник.
Уклон в нашем случае неважен да его и нет , поскольку территория музея это часть старого лётного поля.
На обмеры требуется два человека с хорошей рулеткой и лазерным дальномером и один день свободного времени для них.
Ну а потом расчёты-расчёты-расчёты)

Паш , давай вулканологов пригласим?=))
 

Eduard

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Поддержу обоих. Смотрел как-то по Дискавери... Пентагон убил немало миллионов долларов на разработку системы планирования палубной работы на авианосцах, но самой эффективной оказалась пластиковая модель палубы и пластиковые же модельки самолетов на ней - наглядно и моделировать любые ситуации проще.
 

Константиныч

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

всегда казалось, что геодезическая съемка прежде всего на измерении углов основана, а дальше - тригонометрия, таблицы Брадиса))) если касательно привязки к местности. Если измерять рулеткой, то ошибка будет нарастать. Кстати, картинка спутниковая тоже может быть иногда искажена потому что это проекция, а не плоскость.

А еще эта деятельность лицензионная.
 

Константиныч

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

а вот что касается пластмассовых макетиков - очень полезно для рассчетов перетаскивания, если макетики учитывают высоту плоскостей и стабилизаторов
 

Mrak

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Константиныч, Вот:) Согласен и с тобой и Эдуардом:)
 

Eduard

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Если измерять рулеткой, то ошибка будет нарастать.
Ну сколь она велика? Намеряем, скажем метров 200 - от парадного входа до 8 ангара. Насколько ошибемся? На 5-10 метров, как тут нас уже пугали? Это ж с какого бодуна надо работы проводить, чтобы ТАК ошибиться? Ну или как в анекдоте про тещу, которая ленту рулетки краской залила...
 

tester

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Ну сколь она велика? Намеряем, скажем метров 200 - от парадного входа до 8 ангара. Насколько ошибемся? На 5-10 метров, как тут нас уже пугали? Это ж с какого бодуна надо работы проводить, чтобы ТАК ошибиться?
А коэффициент температурного расширения ты учел? А растяжение ленты? Нее, Эдик, меньше 10 метров ну никак не будет! ;)
Да и вообще, забивать гвозди микроскопами - это наша национальная асобинасть, надо гордиться ею :)
 

Стипан

Активный участник
Ответ: Нужны геодезисты!

Есть такое устройство, как лазерный дальномер. Часто им пользуюсь. Но работает с 15-20 метров. Растояние до 20 метров, как раз можно померить рулеткой.
Пользоваться услугами геодезистов будет накладно, т.к. дорого безумно. Да и зачем настолько точно. Погрешность в 1-2 метра в размерах музея ничего не даст.

П.С. А еще у музея должен быть ситуационный план, как раз в угловых координатах. Если его дадут то остается за малым нанести музейные экспонаты. Ну учитывая масштабы музея, очень подробного плана может и не быть. А еще попробуйте обратится в земельный комитет местный у них должна быть аэрофотосъемка, (точная!!!!). Но её в эл. виде её не дадут, но распечатать или сказать координаты экспонатов смогут (если хорошо попросить). И в ней кстати можно все и померить будет. Она сделана в программе MapInfo. Думаю самый простой, точный и надежный способ и с рулетками бегать не надо.
 

Константиныч

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Ну сколь она велика? Намеряем, скажем метров 200 - от парадного входа до 8 ангара. Насколько ошибемся? На 5-10 метров, как тут нас уже пугали? Это ж с какого бодуна надо работы проводить, чтобы ТАК ошибиться? Ну или как в анекдоте про тещу, которая ленту рулетки краской залила...
Эдик, я не о линейных рулеточных погрешностях, а об угловых. У них свойство нарастать(подумай почему). Но так как у нас уже есть куча построек, забор и дорожки, которые никто перемещать не будет, можно танцевать от них, хотя это и дольше, но несравненно дешевле.

Есть такое устройство, как лазерный дальномер. Часто им пользуюсь. Но работает с 15-20 метров. Растояние до 20 метров, как раз можно померить рулеткой.
Пользоваться услугами геодезистов будет накладно, т.к. дорого безумно. Да и зачем настолько точно. Погрешность в 1-2 метра в размерах музея ничего не даст.
П.С. А еще у музея должен быть ситуационный план, как раз в угловых координатах. Если его дадут то остается за малым нанести музейные экспонаты. Ну учитывая масштабы музея, очень подробного плана может и не быть. А еще попробуйте обратится в земельный комитет местный у них должна быть аэрофотосъемка, (точная!!!!). Но её в эл. виде её не дадут, но распечатать или сказать координаты экспонатов смогут (если хорошо попросить).
Не крутой нифига у тебя, дядя, дальномер, если меньше 15 метров не меряет))))) А что касается "у музея должен" наверное не форумчанам решать, кто кому должен)))) Что касательно земельных планов - хоть попытайся представить, сколько это стоит в Подмосковье. Можешь в интернете посмотреть)))))))

Я так думаю, что тема была создана на случай если кто может посодействовать - ну, типа, в качестве задания производственной практики, или если у кого хозяйственного припасены некоторые приборы.

А тебе, Матвей, я сколочу из трех палок землемерку, будешь детство свое колхозное босоногое вспоминать))) кстати, даже наверное и сколачивать не надо, что-то мне кажется, я в мастерских эту штуку видел в углу.

Ну или надеяться, что болгарские друзья опять приедут)))
 

Sidor

Старожил
Ответ: Нужны геодезисты!

Ладно, всё с вами ясно :) . В общем, приеду с рулеткой. Кроме того, попробую распечатать на А3 аэрофотосъёмку. А там посмотрим.
 
Вверх