Рации

[Павел]

Ответ: Рации

"Волков бояться, в лес не ходить"!
Андрей, что вы курите?
Как ПВО может засечь обычную любительскую радиостанцию? Да и ещё нанести удар? Насчёт спецслужб, это полная ерунда, т.к. в очень редких случаях можно поймать спец волну.
И повнимательнее смотрите на ссылку, данную BuG13!

Я вот только одного непойму. Тогда как ВЫ лично собиратетесь связываться с другими старшими? По телефону? Поверьте, он невезде берёт и дороговато это.

 

[Майлз]

Ответ: Рации

Ну и наконец... Такой вопрос как имидж... Люди видят хорошо организованный процесс. И это само по себе создает нам положительную рекламу.

Имхо, имидж и положительную рекламу нам создаст в первую очередь небегание по музею с пушками и неорание по ночам при покидании домика...

 

[MayDay]

Ответ: Рации

Андрей, радиодиапазон достаточно четко разделен, чтоб не пересекаться любителям с авиадиапазоном, милицией и т.д. И вообще в России достаточно много радиолюбителей. И потихоньку уживаются все.

Про глушение радиолюбительских частот на массовых гуляниях, как и про использование раций при взрывах не наслышан особо... Лучше конечно у Сергея спросить, он эту кухню напорядок лучше знает.

А насчет имиджа Майлз дело говорит!

 

[Павел]

Ответ: Рации

http://raciiru.ru/catalog/unlicensed/midland/G_225.html
Я как понял мы остановились на этом варианте!?
И теперь ещё уточнение деталей. Сколько будем брать? Сколько вообще у нас старших? Т.к. если возьмут все, то будет балаган на всех частотах.

 

[Андрей]

Ответ: Рации

Я поправлю?

"Волков бояться, в лес не ходить"!
Андрей, что вы курите?
1.Как ПВО может засечь обычную любительскую радиостанцию? Да и ещё нанести удар? 2.Насчёт спецслужб, это полная ерунда, т.к. в очень редких случаях можно поймать спец волну.
И повнимательнее смотрите на ссылку, данную BuG13!

3.Я вот только одного непойму. Тогда как ВЫ лично собиратетесь связываться с другими старшими? По телефону? Поверьте, он невезде берёт и дороговато это.

Итак, по номерам.
цифра 1
а) Не уверен разтрезволинили ли америкосы о своей операции в Афгане когда несколько лет назад благодоря умелым действиям было уничтожено целое подразделение ПВО. Просто по причине включения передатчика.
б) Известно несколько фактов наведения на излучение обычного мобильника сверхточной ракеты.
Я не говорю что это будет и у нас, но ведь сбивают же гражданские самолеты с мирными детьми и туристами и делают это именно ПВО.
цифра 2
Я не говорил что мы поймаем волну спецслужб. Я сказал что можно поймать волну самолета (это не одно и тоже). Также позвольте напомнить о существовании УР различных видов и то что их пульт управления можно запросто спрятать во что угодно. А теперь вопрос (2 шт.) 1- какой омоновец и т.д. будет разбираться что это у вас такое (увы но унас сначала посадят в обезьянник, отметелят по самые не горюй, а потом только подумают кого и за что); 2- на кого омоновец обратит внимание в первую очередь на человека с ружьем и рацией в комуфляже или мирного посетителя с обычной вещью по имени мобильник? Поверьте если кто-то решит заняться правом и криминалогией то тутже всплывет много таких фактов. Сам видел как доблесные Английские полицмены завалоили подростка просто за то что он не понравился полицейским и не показал документов (а сначала было несколько террактов в ихнем метро и подозрительный студент) И ПОВЕРЬТЕ ТАКИХ СЛУЧАЕВ ТЫСЯЧИ ЕСЛИ НЕ БОЛЬШЕ.
цифра 3
мы не дочего не договоримся если сообщения не читаются: СПЕЦИАЛЬНО ВЫДЕЛИЛ И ВЫДЕЛЯЮ ЕЩЕ РАЗ РЕЧЬ ИДЕТ О ПРАЗДНИКАХ, МАССОВЫХ СКОПЛЕНИЯХ НАРОРДА И БЕСПРЕЦИНДЕНТНЫХ МЕРАХ БЕЗОПАСНОСТИ.

 

[Павел]

Ответ: Рации

Частоты техз раций, которые мы собираемся брать -
Диапазон частот
433,075 - 434,775 мГц

Авиационные рации-
88-108 МГц

Вопросы?

А кто сказал, что мы на больших мероприятиях будем ходить с ружьями!? И вообще, с какими?
А начальство музея предупредит о наличии у нас радиостанций для внутреннего обмена. Эти частоты могут прослушиваться.
Я не понимаю, зачем из вопроса о покупках разводить такой оффтоп!?

 

[Shummy]

Ответ: Рации

Андрей, по вашей логике ОМОНовцы должны бросатся и друг на друга, они ведь тоже с рациями и в камуфляже
Мы - не обычные посетители, работаем на территории музея вполне легально, а чтобы нас отличать у нас есть бейджики...
Правда еще не все постоянные участники форума прислали фотографии на них...
Есть радиостанции, на которые нужно разрешение (стражи порядка могут к этому прицепится), а есть рации, на которых оно не нужно и ими свободно могут пользоватся..

 

[Андрей]

Ответ: Рации

http://raciiru.ru/catalog/unlicensed/midland/G_225.html
Я как понял мы остановились на этом варианте!?
И теперь ещё уточнение деталей. Сколько будем брать? Сколько вообще у нас старших? Т.к. если возьмут все, то будет балаган на всех частотах.

Диапазон частот 433,075 - 434,775 мГц
Число каналов 69
Количество частотных кодировок 38
Мощность передатчика 2 Ватт
Радиус действия до 5 км
Питание 4 ААА
Диапазон температур -20°С ~ +50°С
Вес 205 г (с батареями)

Позвольте просветить
Число каналов означает сколько можно одновременно записать частот в память станции. Отсюда вопрос когда нас было на субботнике больше 69 человек? Максимум 30. Почему при записи в списки не написать свои частоты в личку или по средством sms и начать радио эфир при посадке на маршрутку или электричку чтобы подождать кого-то или найти потерявшегося (отставшего), попросить опоздавшего что-то купить в магазине (5 км в Монино это сделать позволят). ПРи следующем субботнике (если будет необходимость их переустановить - это обычная процедура для пилота перед вылетом). Или я не прав?

Вопрос транспортировки. Обычно при испорльзовании противогаза с гофрированным шлангом при команде ГАЗЫ и последущей командой ложись у бойцов мужского пола возникали некоторые проблемы с попаданием фильтра в место куда ему попадать совершенно не следовало и перекрытием этого самого кислородного шланга. Отсуда вопрос не получится ли так что рации будут мешать работе, при нагибе не будет ли ломаться антена, не будет ли самопроизвольно вклучаться рация в режим ответа (и мы будем слушать чьи-то шаги или еще что-то что девушкам слышать не следует) и т.д. и т.п.


Не надо считать меня занудой просто есть вещи которые не относятся к разделу имидж, а относятся к разделу тежники, которая в первую очередь должна быть работоспособной, а потом уже стильной.

 

[Shummy]

Ответ: Рации

если руки из нужных мест растут, то ничего не сломается и не нажмется ИМХО

 

[Андрей]

Ответ: Рации

А кто сказал, что мы на больших мероприятиях будем ходить с ружьями!? И вообще, с какими? !?

Ходили же и на вразумления В.А., Эдика и мои ни кто не отреагировал, потом на форуме правда была небольшая перепалка и в конце-концов моя лекция о правомерности была благополучно удалена.

А начальство музея предупредит о наличии у нас радиостанций для внутреннего обмена. Эти частоты могут прослушиваться.
Я не понимаю, зачем из вопроса о покупках разводить такой оффтоп!?

Диспетчеры тоже предупреждали что летит гражданский самолет, однако тем не менее немного после пересечения им воздушной границы он был благополучно сбит, да и еще объявлен нарушителем воздушного пространства.

 

[MayDay]

Ответ: Рации

Андрей, каналов пусть будет 69. Но почему каждый на своем канале? Имхо оптимально будет 1 канал основной. На нем все короткие основные переговоры. Если кому надо долго поговорить о чем-то своём - переходят на запасной канал и там болтают. Этот канал тоже известен должен быть всем - если их надо будет срочно позвать обратно на основной канал.

Да и вообще - к чем сейчас обсуждение: на каких каналах кто будет сидеть, когда включать утром и выключать вечером, ходить в туалет с рацией или нет, давать в руки девушкам или нет... Это все второстепенное. Главное сейчас не ошибиться с выбором и купить. Остальное придёт с опытом эксплуатации

 

[Павел]

Ответ: Рации

А помоему это уже маразм ИМХО некого нехочу обидеть.
Но 69 каналов, это для того, что бы немешать другим радиолюбителям. Рации БУДУТ ТОЛЬКО У СТАРШИХ!!!! Остальным они ненужны, т.к. работаем по бригадам. На эти рации ненужно разрешение или других бумаг! Я думаю изьяснился кратко и понятно.

 

[Андрей]

Ответ: Рации

Андрей, по вашей логике ОМОНовцы должны бросатся и друг на друга, они ведь тоже с рациями и в камуфляже
Мы - не обычные посетители, работаем на территории музея вполне легально, а чтобы нас отличать у нас есть бейджики...
Правда еще не все постоянные участники форума прислали фотографии на них...

На счет фото я прислал но не получил ответ о цене за их изготовление . Мож кто-то просветит.

Омоновцы прежде чем к нам приехать немного послужат и узнают друг друга в лицо, а вглядываться в наши безделушки им не очень захочется. А бросаться они иногда могут особенно на веселе.

 

[Shummy]

Ответ: Рации

Диспетчеры тоже предупреждали что летит гражданский самолет, однако тем не менее немного после пересечения им воздушной границы он был благополучно сбит, да и еще объявлен нарушителем воздушного пространства.

Андрей, охрана ведь тоже с рациями ходит, по ним то ПВО не стреляет (хотя многим этого хотелось) и ничего с ними не случается

 

[MayDay]

Ответ: Рации

Андрей, я не понял - какие УР, какие ПВО грозят уничтожить наши радиостанции. 3 июня на параде в нашей толпе кричали рация Сергея и мой сканер - никто вообще не подошел. Ещё где-то на поле стояли радиолюбители, по крайней мере один - тоже никаких проблем. Самую большую проблему видел на юбилее Стрижей - какой-то военный прикопался к гостю, у которого из приёмника доносились радиопереговоры пилотажной группы. Ну и что - убрал он сначала свой девайс в пакет, а потом когда тот военный ушел, продолжил слушать, только уже в наушниках.
С передатчиком та же фигня.
Разве что если начнёшь флудить в авиадиапазоне, за тобой достаточно быстро приедут и потом будет невесело. Но это именно авиадиапазон, в который мы и не лезем

 

[Андрей]

Ответ: Рации

Да и вообще - к чем сейчас обсуждение: на каких каналах кто будет сидеть, когда включать утром и выключать вечером, ходить в туалет с рацией или нет, давать в руки девушкам или нет... Это все второстепенное. Главное сейчас не ошибиться с выбором и купить. Остальное придёт с опытом эксплуатации

Иненно таким обсуждением можно выяснить что купить. У многих есть опыт работы с ними и знание их плюсов и минусов. Я лишь высказал свои мысли на этот счет и могу заверитить, что так думаю не я один. Ни вкоем случае я не берусь говорить за всех.

Скорее всего последний совет : спишитесь перед покупкой с радиолюбителями типа RW3 и людьми которые с ними по своей работе сталкивались, подытожте и примите решение.
Ане так что во мне эта понравилась, а мне эта -накупили и приехали у всех все разное и ничего не работает. Сейчас даже в магазинах продают брак за стенами магазина не работающий.

 

[Eduard]

Ответ: Рации

Имхо, имидж и положительную рекламу нам создаст в первую очередь небегание по музею с пушками и неорание по ночам при покидании домика...

Вот с этого и начинается демагогия, разговор ни о чем - когда в теме о покупке раций возникает вопрос о хождении с ружьями. К рациям это какое отношение имеет?

Наговорили вы тут кучу... По пунктам:
1. Каждый на своей частоте... а зачем? У нас что, несколько десятков раций? Речь о том, что буквально - 5-6, не больше. Да и радиообмен не так уж велик.

2. Мы говорим про рации, которые свободно продаются в торговой сети; на их приобретение и использование не требуется особого разрешения. Если речь про использование в условиях массовых мероприятий, когда в музее особый режим охраны, то действительно, все решается уведомлением охранных структур. Было время - ночевали на территории аэродрома академии под охраной ЧОПа, МВД и ФСБ вместе взятых...

3. Если уж нужна совместимость, а она нам точно, что нужна - есть смысл взять сразу весь набор в одном месте. Ессно, все одинаковые - разномарочность нам ни к чему. Ну вплоть до того, что унификация источников питания и зарядных устройств для аккумуляторов, как и гарнитур, если на это выйдем.

4. Прежде чем собирать деньги, хотелось бы все-таки увидеть хоть какой-то сравнительный анализ. Частоты, расстояния... Морозостойкость вот выплыла...

5. Количество... Пока все-таки мысль крутится вокруг 2-3 пар, т.к. пока что вижу, что их зачастую парами продают.

6. Рации по размерам скажем так, 2 средних мобилы, в т.ч. и выступающая за корпус антенна. Что касается удобства работы при наличии рации и способности ее при этом не сломать... 2 года на перроне а/п Домодедово, 24 часа в сутки на рации(и по характеру работы надо, и по требованиям безопасности), причем профессиональная рация - отнюдь не такая компактная и легкая, как эти, любительские... Впрочем, есть и другие рестореры, обладающие подобным опытом. С рациями ходят и милиция, и разного рода ЧОПы, и путейцы-составители на железной дороге, и еще много кто... И ведь как-то ходят, как-то работают и рации не ломают. В конце концов, вопрос "каждому рестореру по рации" не стоит! Если кто боится этого предмета - никто ведь насильно не заставляет брать его в руки.

 

[tester]

Ответ: Рации

Андрей, не обижайтесь, но Вы немного не в теме.

Известный вам всем Сергей RW3 без проблем ловит эфир Чкаловской и отсюда проблема НЕ БУДЕМ ЛИ МЫ ГЛУШИТЬ ЭФИР ВЫСТУПАЮЩИХ ИЛИ ОНИ НАШ.

Рации работают в радиолюбительском диапазоне - ничего заглушить они не смогут, да и даже их гармоники тоже вреда не причинят по причине малой мощности. Данные частоты не требуют разрешений для той мощности, которую могут выдавать "уоки-токи".

И наконец поверьте моему опыту ПВОшники моментально засекут эти точки и доложат начальству (в лучшем случае) или случайно пальнут (в худшем). При докладе начальству я даже боюсь говорить что будет. Во всяком случае и мы и В.А. полежавши фейсом на асфальте надолго запомним эту идею.

Поверьте МОЕМУ опыту, за нарушениями в области радиочастотного спектра следит Россвязьнадзор, а не ПВО. Т.е. "Газель" с гражданскими номерами и антеннами на крыше, а не комплекс С-300. И им данный диапазон абсолютно не интересен.

Позвольте просветить
Число каналов означает сколько можно одновременно записать частот в память станции. Отсюда вопрос когда нас было на субботнике больше 69 человек? Максимум 30.

Вы недопонимаете смысл каналов. Общение всех обладателей среди нашей организации сводится к общению на одном канале. Т.е. чтобы все слышали всех, но при этом не мешали людям, работающим на соседних каналах. Поэтому не надо каждому раздавать по каналу

Отсуда вопрос не получится ли так что рации будут мешать работе, при нагибе не будет ли ломаться антена, не будет ли самопроизвольно вклучаться рация в режим ответа (и мы будем слушать чьи-то шаги или еще что-то что девушкам слышать не следует) и т.д. и т.п.

Не будет.
Единственное правильное замечание - мат и хулиганство в эфире по законам РФ запрещены. Для провинившихся - административная ответственность. Так что это вопрос не только имиджа.


Эдик, Константиныч правильно написал - для нас имеет смысл брать рации на батарейках - снимаются проблемы подзаряда и морозоустойчивости.
Литий-ион - здорово, конечно, но после недели морозов в домике такой аккумулятор полетит в утиль.

 

[Eduard]

Ответ: Рации

Насчет батареек - скорей всего да. В конце концов, есть аккумуляторы того же формата АА, т.е. "пальчиковая батарейка", по советской классификации - элемент 316. Они свободно продаются, как и зарядники к ним. По мощности и емкости не уступают алкалиновым батарейкам за 25-30 рублей - говорю как обладатель батареечной фотовспышки. 120-130 кадров запросто выкачивают пару батареек, но еще лет 6 назад проводил эксперимент... С пары аккумуляторов считал количество сработок - сидел и тупо тыкал на спуск по мере заряда конденсатора. 150 сработок, и судя по времени заряда конденсатора вспышки, ресурс еще на сотню наверно... В любое время могут быть заменены на батарейки. В наших условиях - недельное отсутствие и день работы - актуально. Поддержу этот критерий выбора.

 

[Константиныч]

Ответ: Рации

В рациях обычно элементы формата ААА, то есть меньше чем АА. Аккумуляторы часто идут в комплекте, В мороз лучше батарейки.
На счет аккумуляторов - надо еще продумать вопрос их заряда. Возможно, есть смысл забирать аккумуляторы кому-то домой и там их заряжать, чтоб к субботнику были готовы. Подзарядка в штатных "стаканчиках" возможна, но не желательна - сокращает срок службы.

А на каких-то массовых мероприятиях как мне кажется, можно и без раций обойтись.
Несколько каналов в рации служат для того, чтоб выбрать подходящий. В нашей организации все рации должны работать на одной волне, иначе смысла нет, кто с радиосвязью сталкивался - знает, что иногда сообщение приходится передавать по цепочке, особенно если из-за погоды или экранирования металлом будут проблемы слышимости.
Не так давно на пользование этими рациями нужно было разрешение, бесплатное, если рация сертифицирована. Как сейчас - не знаю. Короче, есть риск похоронить ветку под всякой пургой, потому давайте не отвлекаться от темы. А авиаприемник (которому хорошо бы встоять в домике) думаю, будет готов после майских, если вырвусь в митино