Скрыть объявление
Наше on-line радио: http://aviarestorer.101.ru Предложения, пожелания и замечания в теме: http://aviarestorer.ru/threads/muzyka-v-muzee.1708/

О форуме.

Тема в разделе "Книга жалоб и предложений", создана пользователем Гаврик, 21 янв 2018.

  1. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Здесь попробуем разобраться, зачем нам нужен форум, нужен ли, и если нужен, то как ему вернуть былую молодость и интересность.
     
  2. Боря (Ту-144)

    Боря (Ту-144) Активный участник

    Дмитрий, читают ход реставрации 77106 ооочень многие. В особенности интересно бывшим людям связанным с Конкордом (пилоты, тех. персонал, конструктора и др.)
    К сожалению, это единственная тема о реставрации монинских бортов, которая живая и пополняется каждый раз новыми событиями, пусть даже и не связанными с самой реставрацией Ту-144.
    Конечно, влияет языковой барьер. Не все знают русский, а гугл перевод на другой язык живет своим воображением и оставляет желать лучшего...
     
  3. Antares

    Antares Активный участник

    Щто? А тема про Ил-18?
     
    пуфик и Юлий Владимирович нравится это.
  4. _ПЗ_

    _ПЗ_ Старожил

    У нас впечатление такое, что форум уже никто не читает. Все переместились в соцсети, но там Викина группа имеет свою субъективную специфику, а в последнее время, похоже, также стала чахнуть.

    Тем не менее, информацию о себе будем давать до последней возможности.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2018
    supervisor и Гаврик нравится это.
  5. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Я уже устал, и перестал всех просить, хоть как-то кратко, со ссылками на свои страницы в ЖЖ и прочих ВК с FB, размещать здесь свои отчёты. Это не чья-то индивидуальная прихоть, это нужное дело, которое будет полезно всем нам. Вот буквально сейчас идут довольно серьёзные переговоры, на серьёзном же уровне, с перспективой выхода на Министерство обороны. Что-бы как-то нас представить на этапе начальной переписки, я всегда даю ссылку на этот форум. Много кому бывает интересно ознакомиться с нашей деятельностью. Да, сейчас наш форум не так популярен, как в былые годы. Почему? Мы сами виноваты. Кто-то ленится, кто-то принципиально перестал сюда заходить из каких-либо побуждений. Кому-то интереснее в социальных сетях. Но, коллеги, я же не могу заставлять людей прыгать по вашим страницам там и сям!? Это как минимум неприлично. И очень неудобно. Почему же мы сами не можем своими же руками собирать информацию на одном ресурсе? Делайте подробные отчёты там, где вам нравится, но потратить несколько минут, набросать краткий текст, с несколькими фотографиями, и ссылками на подробные рассказы не сложно же...
    И мы сами будем выглядеть серьёзнее, и старую информацию будет искать проще, а это тоже немаловажно. Очень рассчитываю на общее понимание.
    Впрочем, это совсем не подходящая тема для подобного разговора. Бригаду Ту-144, и Диму в частности нельзя упрекнуть в этом вопросе. За что - большое спасибо. Чуть позже вынесу отсюда это своё сообщение.
     
  6. Antares

    Antares Активный участник

    Олег, можешь давать ссылку на ЖЖ. Там ежемесячные собранные из всех источников отчёты, как было раньше на главной странице этого сайта:
    http://aviarestorer.livejournal.com
     
    Гаврик нравится это.
  7. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Андрей, да конечно могу, и буду давать. Я и на страничку в ВК даю ссылки. Но Ты сам понимаешь же, что это совсем не то, что хочется показать. Конечно, надо охватывать максимально возможное олкичество аудиторий. С этим делом социальные сети справляются на отлично. Но, простые, плоские обобщённые отчёты - это не то тематическое общение участников процесса. Там не видно тех проблем и маленьких успехов, которые обязательно присутствуют в каждом проекте, и которые могут заинтересовать стороннего человека. Нет интересных подробностей. Все эти странички в социальных сетях - безусловно хорошо. Но, я думаю, никто не будет спорить, что подача информации на них довольно однобокая, зависящая от мировозрения и понимания авторапроектов отчётов. И часто такая информация предлагается читателю откровенно ошибочной, как в техническом плане, так и в отношении общей достоверности. Сама форма размещения информации в виде новостной ленты неудобна тем, что информация заметна недолгое время. Дискуссия возможна только в комментариях, и если на форуме живая тема всегда на виду, то в ленте она необратимо уходит на дно, её надо искать. Это очень неудобно.
    Ну и да, у меня иногда возникает необратимое ощущение, что у авторов таких страниц в социальных сетях какое-то муждусобойчиковое соревнование. Его сути я не могу уловить, но все вместе и, главное, лружно, работать не хотят. К большому сожалению. Да и в конце концов, наличие у нас своего рабочего информационного ресурса способно нас представить, как серьёзную организацию.
     
  8. _ПЗ_

    _ПЗ_ Старожил

    Олег, ты еще учитывай такую неизбежную вещь, как развитие интернета. А развивается он в сторону соц сетей. Молодежь на форумах уже не сидит, все вконтактах, ватсапах, телеграмах, инстаграммах.
     
    Antares нравится это.
  9. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Так я же не против этого. Только не всё в них удобно. Общаться - да, удобно. Хранить информацию, обсуждать кокретные делА - неудобно, а то и вообще невозможно.
     
  10. supervisor

    supervisor Участник

    О форуме, форумах и социальных сетях. Да везде так, не корите себя. И никакие это не социальные сети, это жвачка для мозгов + большой брат смотрит чтобы ты чего не натворил такого... что не нужно большому брату... а большому брату может быть, очень много не нужно, что нужно тебе.
    Форум не может быть заменен социальными сетями по ряду причин. С технической информацией надо работать, сидя за полноценным компом с полноценным экраном и мышью. Информация должна храниться годами минимум, гарантированно, а не как там - аккаунт улетел или заблокирован, и все.
    Ну и яндекс должен находить в поиске твою тему интереса, а в соцсетях яндекс не ищет, они ему конкурент в плане платной рекламы (под предлогами невторжения в личную жизнь).
    Хотелось бы, чтобы Министерство обороны обратило внимание на ваш Ту-144 . У страны с каждым часом все меньше поводов для патриотизма и исторической памяти, все высшие достижения гражданской техники тщательно, скрпулезно и безжалостно уничтожены. А ведь гражданское население на всякие там чудеса "арматы" и ПАКов смотрит очень косо - да, техника есть, но это для убивания людей, а где высокие отечественные достижения ДЛЯ ЖИЗНИ человека? Ту-144 - один из немногих советских... для хорошей жизни.
     
  11. _ПЗ_

    _ПЗ_ Старожил

    Мне тоже хотелось бы, чтобы форум жил, но увы, читателей, а тем более, писателей тут уже почти не осталось.

    Памятуя недавние события, я скорее опасаюсь, что МО обратит свое око на музей. Ничего хорошего это не даст. Там просто нет ни одного полезного нам человека, а дилетанты с амбициями и огромными деньгами - не дай Бог.

    Сейчас практически любая реформа в музее будет катастрофичной. Ибо музеи как музеи интересуют только немногих маргиналов вроде нас. В фаворе всевозможные интерактивные развлекательно-познавательные центры, кластеры-шмастеры и прочая хрень. Оно само по себе не плохо, но конкретно, в Монино от коллекции раритетных экспонатов просто пух и перья полетят. Стекло, бетон, много миллиардов... Экспонаты как экспонаты тут никого интересовать не будут.
     
    Mike, Роман и Гаврик нравится это.
  12. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Дима, мы сейчас подходим к тому, что мы сами, от имени волонтёров начинаем обращать внимание МО на музей. Так, или иначе, но дела такие, что без влияния МО нам уже не обойтись. Да это и правильно. Так и должно быть по общей идее.
    Мне получилось познакомиться с человеком, который работал с нынешним Главкомом, до того как он им стал. В целом, мне про С.В.Суровикина раскказали, какчто о человеке жёстком, требовательном и принципиальном, но честном, любящим работу и уважающем работающих людей. Если мы себя сможем (а мы должны) правильно себя зарекомендовать, то и отношение к нам у него будет соответствующее.
    И в этом мнении даже удалось убедить начальника музея. Ждать, когда само что-то прменяется в ту, иои иную сторону нельзя. Уже нельзя.
     
  13. _ПЗ_

    _ПЗ_ Старожил

    Вот только подчиняется музей не Суровикину ни разу.
     
  14. пуфик

    пуфик Старожил

    На счёт хранения информации не соглашусь. У меня фотки есть на Яндекс Фото, они же дублированы на "вконтакте" и "фейсбук". Уровень допуска у двух последних несколько выше чем на Яндекс Фото где те же фотки в полном формате посмотреть могут разве что если я кому то даю ссылку. Система оповещения по обновлениям в этих ресурсах "для общения и переписки" значительно продвинута не взирая на мою личную не приязнь к этим "молодёжным" ресурсам. С видео-роликами так же. То что было выложено когда то на ютубе могли посмотреть только подписчики и случайные "прохожие". А на двух последних при вкачивании свежего ролика сообщение поступает как друзьям и подписчикам так и тем кто просматривает и подписан на похожую тематику по случайному выбору даже если лень прописывать теги при выкладывании ролика.
    Единственные минусы этих ресурсов что они созданы с оглядкой на малоразмерные мобильные девайсы с их сенсорными экранами и на больших мониторах с классической периферией ими пользоваться не удобно либо преимуществ не имеют. Вторым менее актуальным моментом является то что в основном коммуникабельными переносными девайсами пользовалась молодёж мало интересующаяся музейными раритетами и прочим ретро в целом. Сейчас это не актуально так как многие старпёры типа нас тоже были вынуждены пересесть на новинки из за из явных плюсов типа посмотреть погоду, место положение, расписание итд итп в тех же мобильниках. Естественно работать с фотошопом итп можно нормально только минимум на ноуте а лучше на стационаре с диагональю 27"+ но это как минимум важно только для профи кои до сих пор редкость.
    Лично у меня есть, и то, и то и то. Но трубку поменять на "наладонник" полностью не удалось, старая трубка ещё в работе на пару с последним причём я по удобности подумываю сменить таки его на планшет. Ноут беру в дальние рейсы если еду на долго. Ну и от массивного стационара по причине увлечения играми, работой с видео, фото и просмотров фильмов. прослушивания музыки я тоже отказаться не могу.
    Кстати на одном из двух моих ноутов стоит ось "8.1" заточенная под мини-девайсы с тактильным экраном. Очень не удобно ею пользоваться на ноуте. Попозже поставлю на него старушку семёрку. Это по вопросу удобности ПО. На том же наладоннике андроид не особо ограничен в функционале, но возможности использования сдерживает именно маловатый экран.
     
  15. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Мы сейчас разговариваем не о подчинённости музея. Хотя, косвенно, музей подчиняется и главкому ВКС. Нам бы просто наладить диалог, и сделать его продуктивным
     
    VladSH нравится это.
  16. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Вот, снова...
    Удобно смотреть, не удобно смотреть... формат оптимизирован, формат не оптимизирован... Да я вообще о другом пытаюсь донести.
    В социальных сетях НЕУДОБНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИНФОРМАЦИЕЙ И СОБИРАТЬ ЕЁ. Эти обсуждения экранов и форматов отображения информации оставьте клеркам.
     
  17. _ПЗ_

    _ПЗ_ Старожил

    Олег, это мы, староверы, так рассуждаем. А следующее поколение де-факто предпочитает соц сети. Мне тоже это не по нраву, но поделать с этим я ничего не могу.

    Диалог с ВКС безусловно нужен, и сколько я волонтерю, столько мы пытаемся его установить. Дай Бог, чтобы эта попытка оказалась лучше предыдущих.
    Просто там выше речь шла несколько о другом внимании МО, я по тому вопросу высказался.
     
  18. пуфик

    пуфик Старожил

    Я тащу в коллекцию понравившиеся фотки с фесбука не взирая на его "происхождение". Про клерков ты загнул - понятно почему не понимаешь разницы приводя к примитивному НЕУДОБНО.
     
  19. Гаврик

    Гаврик Старожил

    Ты, похоже, вообще не понимаешь, о чём я... Какие фотки, и куда Ты их тащишь - мне не важно, это Твоё дело. Разговор совсем о другом.
    Что я загнул про клерков, и что Тебе понятно - обоснуй чуть подробнее, а то мне не понятно. :)
    Это же Ты тоже привёл пример своего примитивного "неудобно". И зачем-то ещё привёл сюда Фотошоп.
     
  20. Юлий Владимирович

    Юлий Владимирович Активный участник

    Я в общем-то за форум. Несмотря на всякие соцсети, живут себе и авиафорумы, и речные и прочие. Но есть раздробленность коллектива и есть факт того, что непосредственно на бортах работ ведется мало. Что с этим делать я не знаю. Про Ил-18 пишу периодически.